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Thierry Lepaon "Notre boussole c’est la défense du travail"
Humanité Quotidien
25 Mars, 2013
Evénement. CGT
Successeur de Bernard Thibault, le nouveau secrétaire de la confédération, Thierry Lepaon entend appuyer sur l’accélérateur de la syndicalisation.
Il en appelle à un syndicalisme rassemblé pour élever le rapport de forces et considère la CGT capable de faire bouger la loi sur l’emploi.
Vous venez d’être
élu secrétaire général de la CGT. Quelles sont les décisions importantes de ce 50e Congrès ?
Thierry Lepaon. C’est, tout d’abord, le vote de notre bilan d’activité et des résolutions qui ont été approuvés à une immense majorité. Ces
résultats rendent confiant, à la fois sur le renforcement de la CGT, mais également sur le climat de confiance entre les organisations qui font la CGT. La confédération a su impulser
l’activité revendicative. C’est très important dans la conduite des luttes. Nous venons de traverser une période difficile avec une droite au pouvoir opérant des choix conformes en tout
point aux attentes du Medef. La CGT a pris ses responsabilités concernant le processus d’action, et les syndiqués ont bien compris que, même si les résultats n’étaient pas toujours à la
hauteur des espérances, l’image de la CGT est celle d’une organisation combative et en phase avec eux.
Les décisions du congrès
vont-elles permettre d’avancer, sur le terrain des luttes,
contre l’accord du 11 janvier sur l’emploi ou pour sauver
les
retraites ?
Thierry Lepaon. Oui. D’abord parce qu’il y a eu l’action du 5 mars qui a permis de sensibiliser les salariés aux dangers de l’ANI et de la
loi telle qu’elle est débattue à l’Assemblée nationale. Les salariés que nous avons rencontrés lors de la distribution de notre matériel, tiré à plus de deux millions d’exemplaires,
avaient la perception, comme la plupart des médias, d’un accord donnant-donnant. Mais, dans les faits, quand on en regarde les termes, ils se rendent bien compte qu’ils vont devoir
accepter de donner du temps de travail, du salaire, de la flexibilité, de la mobilité, d’abandonner du droit sur le recours au juge, à l’expert… Cette phase de mobilisation a permis
d’argumenter sur le contenu de l’accord. Il y a besoin d’explications. Et pas seulement pour les salariés. Les députés, bien souvent, ne connaissent ni le texte ni les incidences qu’il
pourrait avoir sur la vie des salariés au travail. Et ce n’est d’ailleurs pas un hasard si seulement 100 députés se disent prêts à le signer en l’état. Cela signifie que plus de
200 autres s’interrogent sur leur vote, et donc, sur le contenu et le sens du texte.
La CGT demande-t-elle
son retrait ou cherche-t-elle à en rediscuter les contenus ?
Thierry Lepaon. La stratégie c’est d’avancer. D’abord, nous voulons empêcher la transposition de l’accord dans la loi. Mais nous ne pouvons
pas nous en contenter, car cela ne résoudra pas le problème des salariés confrontés aux stratégies financières des entreprises. Nous voulons changer de cap et nous sommes en capacité
d’influencer le vote des députés pour que ce texte, rédigé par le Medef et ratifié par d’autres syndicats, ne soit pas transcrit en l’état. Notre démarche doit viser à changer le travail
par une loi favorable aux salariés et qui leur permette, à travers les organisations syndicales, d’influer sur les choix stratégiques des entreprises. La CGT n’entrera pas en guerre
contre le gouvernement en le qualifiant de libéral. Ce serait une vision simpliste. Nous allons rester sur le fond du dossier. Quitte à paraître ultrapragmatiques. Notre boussole, c’est
la défense du travail et des droits des salariés, et nous nous savons capables de faire bouger la loi.
Comment réussir, dans
cette lutte, à mobiliser
le service public alors
que le projet de loi
concerne le secteur privé ?
Thierry Lepaon. Nous sommes en train d’y travailler. L’accord, présenté comme une modification du Code du travail, ne concernerait pas les
salariés de la fonction publique. Or, on voit bien que sur la mobilité par exemple, l’État va transposer les prescriptions du privé au public. Il faut savoir qu’il n’y a jamais eu de
mauvais accord dans le privé qui ait eu des répercussions positives dans le public. Et inversement.
Êtes-vous prêt à un nouveau bras de fer sur une nouvelle réforme des retraites ?
Thierry Lepaon. Le gouvernement se prépare à continuer dans la même voie que le précédent. En 2010, la réforme a été rejetée par des
millions de salariés et de retraités. Sur ce dossier, la problématique est double : d’une part, le patronat veut faire payer les salariés et les retraités, et leur faire assurer le
financement du système sans s’engager dans une dynamique en faveur de l’emploi et des salaires ; d’autre part, il défend l’idée d’aides aux entreprises, y compris si elles n’en ont pas
besoin. Sur ce point, on est passés d’une politique d’aides à une politique de droits pour le patronat. Les fameux 200 milliards d’euros qu’on donne en cadeau chaque année aux entreprises
équivalant à l’ensemble des richesses créées par l’industrie. Par ailleurs, il est évidemment question de solidarité entre les générations, qui est indispensable à la confiance des
salariés dans le système. Sans cette garantie, le système va s’effondrer, alimenter les assurances privées et transformer un droit collectif en droit individuel. Nous avons bien
l’intention de mettre toutes nos propositions sur la table.
La question du syndicalisme rassemblé est revenue en force dans ce congrès. Y a-t-il une différence entre cette notion et l’unité
syndicale ?
Thierry Lepaon. C’est une question historique et qui bouscule la CGT depuis sa création. Le syndicalisme rassemblé, c’est une vision
différente de l’unité ponctuelle et momentanée réalisée sur un sujet précis. Nous ne pouvons pas revendiquer être un syndicat de classe, celle des travailleurs, et accepter l’idée que
cette classe soit divisée dans des formes de représentation syndicale qui n’ont pas la même conception de l’intérêt des salariés. Aujourd’hui, c’est le Medef qui prend les décisions, et
face à cela, les syndicats de salariés doivent trouver des points de convergence.
Pourtant, on sent bien, au travers des différentes interventions au congrès, une forme d’« anti-CFDT ». Exaspération
ou
radicalisation ?
Thierry Lepaon. La situation économique et sociale est violente. Les salariés sentent le mépris des patrons, et leurs réactions sont à la
hauteur de cette violence. Cela ne me gêne pas que, au congrès, certains salariés expriment leur colère, qu’ils en veuillent aux autres syndicats et même à la CGT, qu’ils peuvent ne pas
trouver assez combative. On a beaucoup entendu parler également de convergence des luttes. L’idée revient souvent. C’est naturel. La difficulté, c’est de parvenir à ne pas isoler les
salariés en lutte des autres, et qu’une partie des travailleurs de notre pays deviennent spectateurs de la lutte menée par quelques-uns. La CGT n’est pas observatrice de la bataille
sociale. Elle en est actrice. Notre ambition est d’élargir le front des luttes, et de faire des salariés un pôle moteur de l’action revendicative.
C’est tout l’enjeu
de la syndicalisation…
Thierry Lepaon. Oui. Et en la matière, nous avons de grands défis à relever : celui d’un syndicalisme utile, accessible et solidaire. Il
faut se donner les moyens de construire et d’impulser les luttes. C’est une question essentielle. Nous avons déjà réussi à stopper l’hémorragie de la perte d’adhérents, et aujourd’hui,
nous avons des signes de confiance avec les résultats des élections professionnelles et la progression de nos effectifs syndiqués. Mais si nous ne modifions pas notre organisation pour
qu’elle soit plus accessible, ces signes risquent de rester éphémères. D’une part, faire des adhésions n’est pas suffisant. Les syndiqués ne sont pas là simplement pour apporter leur
quote-part au nombre d’adhérents, il faut qu’ils y trouvent leur compte. D’autre part, la structuration de notre organisation ne correspond plus au salariat. Ça me rend malheureux de voir
qu’il y a 1 000 adhésions en suspens parce qu’il n’existe pas de syndicat de proximité où les affecter. Nous devons avoir la préoccupation collective de notre organisation. Si on se
syndique, c’est pour être organisés.
Qu’est-ce qui vous rend confiant en ce qui concerne une avancée sur ces chantiers en discussion depuis plusieurs congrès ?
Thierry Lepaon. Ce congrès est celui de la prise de conscience. Nous avons beaucoup travaillé du décloisonnement de nos syndicats et
commencé à faire quelques expériences. Aujourd’hui, nous avons plus de 50 syndicats de site, contre une dizaine il y a trois ans. Ces expériences nous permettent de valoriser le débat
collectif. J’ai coutume de dire que dans « interpro, il y a pro ». Il faut arrêter d’opposer syndicalisme de filière professionnelle et syndicalisme interprofessionnel, et apprendre à
travailler ensemble. Et, sur ce point, la CGT avance.
Vendredi, vous avez succédé à Bernard Thibault. Que retenez-vous de son action ?
Thierry Lepaon. Bernard, c’est un grand personnage. Il a incarné une image nouvelle du syndicalisme, en ouvrant la CGT sur la réalité de la
société et du salariat d’aujourd’hui, sans rien concéder sur l’identité de la CGT. C’est aussi un camarade qui a fait bouger la CGT sur la position européenne, qui l’a ouverte aux autres
continents. Il laisse une organisation très bien positionnée pour l’avenir.
Entretien réalisé par
Marion d’Allard
et Paule Masson